记者:国家发改委早在今年3月郑重其事地发布了清退令，要求央企不得涉足房地产业。但是九个月过去了，只有中石油、中石化等七家央企挂牌转让自己不足20家地产子公司的股权，剩余的71家央企至今都没有动静。央企迟迟不愿意推出，背后到底是什么在支撑呢?

韩保江:我觉得还是利益驱动。过去我们有一种观点认为国有资本也是资本，而资本就是唯利是图的，所以央企作为国有资本这样一个载体，可能很多也由于房地产行业的暴利，诱使国有资本大量跟进，迟迟不愿退出。利益驱动可能是主要原因。

记者:现在银监会又重拳出击，但是对于财大气粗的央企来说，这种不得提供贷款的方式在多大程度上能够逼退央企离开地产业呢?

韩保江:尽管国有企业财大气粗，但是实际上国有企业在房地产行业里的大量资金主要还是依赖于国有企业的规模，事实上法治。包括身份的优势，以获得国有银行的信赖，进而使国有银行提供大量贷款。这是他们维系在房地产业发展的重要原因。因此银监会出重拳，以这种断奶的方式，或者挤压血管的方式，减少对央企的资金供应，我想对于促使央企从房地产市场退出会有一定的帮助。

记者:有什么办法能够从根本上遏制呢?

韩保江:根本上来讲，作为国有资本，它到底在整个社会里应该有一个什么样的科学定位?国有资本尽量少与民争利，这是国有资本应该坚持的一个基本原则。在目前这样房地产泡沫很大的基础上，如果大量的国有资本参与进去，一方面不利于房地产泡沫的挤压;另一方面，房地产泡沫一旦破灭，国有资本损失带来的危害可能比一般的民营企业更大。因此我始终有一个观点，国有资本还是尽量转向关系国计民生、关系国家安全、关系国家竞争力的行业中去。房地产在许多国家并不反应一个国家的竞争力高低，国有资本还是要深化国有经济结构性调整，通过国有资本的预算，国有资本的利润管理，真正把国有资本引导到应该由国有资本聚集控制的一些关系国家安全，关系国计民生的领域当中去。(车丽)

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