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“安纲说法”谈教育缺失（信息来源：www.xingweiyufa.com ）
编者按：树法制观念，立行为准则，欢迎收看新一期的《行为与法》，我们已经连续几期节目，让李安纲教授，谈论了有关犯罪心理，犯罪根源的话题。让我们看看今天安纲说法，又会带给我们怎么样的说法。我们上期节目谈到了，冲动是魔鬼这样的话题，那今天，您又带给我们，什么样的话题呢？
我觉得咱们探讨的是犯罪的心理，那么犯罪的心理，其实我们已经看到了很多的关系，那么心呢？从甲骨文的造字来讲，其实指的是我们的中心，指的是我们的灵魂，那就是我们的，人的人体的中心，所以我们中国人老说，我心、我心，绝对不会像西方人说指着心脏的地方说我心，因为中国人的心，指的是中心，是我的主宰，也是我的灵魂，那么这个心是什么意思，我们举《西游记》的例子来看，孙悟空就是心，叫心猿意马，人心像猴子一样，所以戴上的紧箍，那么人心有多伟大，它恶的时候它是魔鬼，它善的时候它是人。然后是圣贤，然后是佛祖，所以说一个孙悟空，把我们人心的价值，体现的清清楚楚，他可以入地可以上天，可以大闹天宫，可以横行人间，这就是你我的心。所以你我的心善良的时候，就是圣贤佛祖，邪恶的时候就披毛戴角，就是禽兽不如，因此中国人很有意思，为了让我们的心，得到一种安妥，于是我们生下来。必须学习五大本领。叫正己修身齐家治国平天下。那么正己就是正心，因此你我心念善良的时候，你我就在天堂。所以东土离西天十万八千里，唐僧得走十四年，孙悟空一个筋斗就到了，孙悟空己是心，他的筋斗就是念头，就心里咯噔一下，一个念头翻腾就到了西天，所以说，一念善就在天堂、一念恶己多地狱、一念迷变在东土、一念觉当下西天。所以说，人的心理至关重要，人如果有一个，健康的心理状态就不会犯罪，只要有一个善良的，一种心境和心态的话。那么他的行为应该是善良的。善良的行为，应该给人类带来的是和谐。如果是邪恶的信念，那么给人类带来的是灾难，所以《西游记》当中，孙悟空就把念善、念恶、念佛、念魔，表现地淋漓尽致。所以，这就是我们讲得心至关重要，人的心可以决定我们的行为，这就是我们的思想，可以指导我们的言行是一样的道理。心首先要正心正不怕身歪身正不怕影歪，所以能够达到这五大本领，能够让你我的心，得到一种真正的自由，那就说到底需要一种教育，或者教化。我记着，咱们这还放过一个片子，好像跟教育有关的。
编者按：那个片子叫今天我也把这个片子带来了，我们一起来看一下。
《为何犯罪如儿戏》片子详情：
经过秘密侦查，侦查员发现武志强和李严在县城的一家网吧上网，通过辨认，警方把他们带回了公安局。做两个多小时的思想工作以后，先是这个武志强会说我要上厕所我要喝水，我要和家人联系，长叹了一声说，我说了吧，人已经死了。尸体找到后，武志强和李严交代了作案过程，他们俩在今年元宵节的时候，认识了一个叫潘小雷的释放人员，潘小雷经常在他们面前，讲自己以前犯罪的事情，并说抢劫出租车司机是最快的来钱办法，只要做得干净，就不会被警察找到。潘小雷他们这个预谋的时候呢，就说要抢车的话就把司机杀死，不能留活口。
2009年3月3日下午5点左右，武志强给经常来学校，接他们逃学的出租车司机（廉斌州）打了电话，约在县城见了面，然后一起开车，来到学校了后墙外，说是来接一个同学因为以前就接送过武志强，（廉斌州）对他们两个一点戒心都没有，车刚停稳，坐在后座的李严，就拿出了事先准备好的绳子。李严用绳子从后边，把这个司机就勒住了，潘小雷利用武志强和李严，杀人的作案动机很明确。就是为了钱，那么几乎没有社会经验的武志强和李严作案动机又是什么呢？武志强对此的回答让在场的侦查员都吃了一惊。那几天的心就不知道怎么着了，就想天天玩天天玩，天天特烦，特烦 特闷的感觉。李严的想法与武志强类似，按李严自己的说法是，心里不高兴、超级郁闷，难道心里不高兴，烦燥就是他们杀人的原因吗？武志强和李严有一个共同的爱好，就是爱玩刺激血腥的电脑游戏，喜欢用最残忍的方式把电脑里的敌人杀得血流满地。觉得打死它以后，那个地下流那么多血，有时候尸体可能会，就是分离那种挺真实的。
在看守所里，武志强跟李严都很后悔，他们希望2009年3月3日发生的惨剧，只是他们玩过的无数次电脑游戏中的一次，并没有真正发生过。
编者按：李教授看完这个片子,和您说的教育,真的是有着密切的关系了。
那太是了，那么教育，我们真的作为教育者来讲，我们真的有一种很痛心，就是我们一直强调教育，强制义务教育。但我们到底都教育了些什么东西，为什么我们的孩子，这么天真可爱的孩子，竟然能够杀人不眨眼，不眨眼且不说，而且把杀人当儿戏，这个真的是我们教育有问题。所以我想从几个字来看看，教字这边是孝道的孝，那边是一个手，手上拿个棍子就是反文，孝道我们已经讲过，是一个爷爷，把文明传递给孙子，是各代遗传。当爷爷左手按在孩子的，囟门顶上的时候，那灌顶传递给孩子的，是这个民族家族的文明和人生的智慧，而如果这个孩子不听话的时候，爷爷手拿着棍子打的是屁股，所以打屁股，是中华文明传递的一个保证。不管怎么样，屁股这个地方，打起来显山不露水，五天之后不留痕迹。所以老祖宗，当打我们屁股的时候，把我们一打一个机灵，一打一个机灵，就把我们从爬行动物，打成了直立的圣贤，所以说，我们不是主张，大家都去打屁股。但是打屁股，是教化的一项内容，所以老祖宗的教就是这样，说到底，我们一方面传递给孩子，生命和智慧的时候，我们还要管教孩子，教就是管，管就是教。那管字怎么写呢？上面是个竹子头，底下是器官的官，官又是官家，官家又是公家，那竹子跟官家有什么关系呢？很简单，竹子上面有一个一个的关节，而这个竹子里面是通的，所以这就叫管，管就是通。所以呢？我们把今天的管理提出四个字叫管通理解，你要管好他，一定得跟他沟通，你跟他沟通不了你没法管他。所以我管教孩子的时候一定要跟孩子，是沟通的，是善意的，不是隔断，不是压迫，不是要消灭孩子，不是因为仇恨。而是因为为了让孩子更好地去做人，所以这个管非常重要，因为它是通的，所以心心相通。在心心相通的时候，打都是爱，叫打是亲，骂是爱，为什么？如果你抱着仇恨去打，那肯定不是亲，所以打不是仇恨，打传递的是爱。如果说真正我们的教育，这边传递是生命和文明的话，那边通过适当地一种限制，乃使孩子知道什么不该做。当我们要教孩子，什么该做的时候，一定要告诉孩子，什么不该做，他只有知道不该做的时候，他才会把该做的事情做好。而这个片子当中，给我们传达出来的东西，就是这个孩子没有被管教过，他不知道什么不该做。
那么我们再说到教育的育字，育的甲骨文，是一个女人在生孩子，羊水撒了一地，就是说育是生孩子的过程。教是让一个孩子，成人的一个过程，用教育我觉得不如用教化。教化的化字怎么写？是一个颠倒的人，被颠倒了过来就是化，就是一个人在这头，一个人在这头，那么通过教育，通过管教，使得一个孩子从爬行的变成直立的，从颠倒的变成正常的，这就是教化。所以我们通过教以后，就是要化嘛，就是要乘风化雨，就是要让所有的孩子都变成圣贤，变成圣贤他就有责任，有责任他就不敢胡作非为，所以教化多好，我们真的希望，我们什么时候，能够把老祖宗的祖训，能够传达给我们的孩子，让我们孩子怎么去做人。比如说两句话“认真莫当真，游戏莫儿戏”，这是老祖宗总结出来的。凡是要认真的去做，做了就得了不要当真，因为当真之后，我们就会上当受骗，因为当真之后，事实与客观现实，跟我们的内心不符的时候，我们痛不欲生。
编者按：那就像我们这个，本片里所讲到的，也许中学生现在都爱玩网络游戏吗，那么网络游戏，通常是一个打杀去闯关很惊险、很刺激，但是本片当中主人公，他就已经迷失了自己，他把现实和网络，没有分清楚导致悲剧。
那么这里头，就正好是下一句话要说的，游戏莫儿戏，我们都知道游戏，游戏是有规则的。但是我们今天，很多的孩子去玩游戏，那个游戏他把当成了儿戏，虽然说有规则，但是杀了人重新再杀，失败了还可以重新再来，所以一次一次地，孩子沉浸在这种，所谓的游戏。其实是儿戏当中，因为可以推倒重来的叫儿戏。不能推倒重来的，那是真正的人生的，真正的一种游戏。而我们这些孩子，我们看到这个片子当中，这个孩子杀人不眨眼，虽然没有达到杀人如麻。但是呢？就你说的他把自己当成了游戏的一个角色，所以他把那个人，活生生地人，当成了他游戏当中的，一个牺牲品，游戏无所谓。可以推倒重来，于是这个孩子会把人杀了、车烧了，警察逮住了他还无所谓，他很无知，可是他已经是那么高学生，他受了快十年教育，而且我们一定要问我们的教育，到底给了孩子教育了什么东西，所以我们不得不去说教育的缺失。而尤其是，教育主题的缺失，我们已经忽略了教育到底是培养考试的机器，教育到底还是要培养优秀的中华民族的儿孙和继承者呢?和我们的后世儿孙呢?如果一旦我们能够教育工作者,能够认识这么一点的时候。我想老祖宗说的一句话，就会在我们耳边响起“为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平”，这才是我们做老师的千真万确地必须做的责无旁贷的使命。当年我们说鸦片是毁灭人类的，我们今天发现了网络，网络给人类带来好处的同时，我们又发现它在，毁灭着刚刚建好了，还没生活幸福几天，脆弱的人类，尤其是这些游戏我们看戏字怎么写的，戏呢？是一个戈矛的戈，那边是一个器皿，上面是一个虎头，就是把老虎斩了脑袋，然后放在器皿里头去祭祀，这是戏，就是说，老祖宗真正的戏是干什么？就是斩了老虎头，也要祭祀天和地，它要敬畏它就是说老祖宗的游戏，是有一定的规则的，而这个规则，是对天地祖宗的敬畏。它首先想到，还有人管得住它，而我们今天的孩子，没有一个人能管得住他，他没有敬畏之心，他是不要说天是老大，他是老二，他就是老大。
编者按：说起这个网络游戏，其实要说现在社会，是很普遍一个玩法。但是我觉得，可以呼吁大家做一些更多，有利于智力开发或者是让大家去，往好的方向学习，这样的游戏。
网络游戏我们不全盘否定，但正如你所说，如果能开发一些一致的、和谐的、健康的，这些真正的，不伤害眼睛的。不伤害心灵的这些游戏的时候，可能会反败为胜、转识成智、化害为意。因为社会发展到今天，我们不能强行的关掉网络，也不能够消灭掉游戏怎么办？只能从我们自己开始，老子说过一句话叫宇中有四大，宇宙当中有四个最大的东西叫天大、地大、道大、仁义大，就是说这是人类第一次，把自己与天、地、道三者等同起来，大就是个人，当一个人把两臂伸开的时候，这就是一个大字。所以人就是大，大就是人，这就是汉字最奇妙的奥妙。那么大字怎么写呢？脑袋是一点，两臂一伸是一横，自己的摇杆是一竖，左腿是一撇，右腿是一捺。原来汉字的大小的大，原来人竟然是点、横、竖、撇、捺，于是我们知道了原来中国的汉字是用人写的，所以叫人文。而能够领悟到这个境界的，就叫觉悟。觉呢？它跟睡觉的觉，是一个字，那就是说，只有把觉睡好了才能有一个好的觉醒。所以我们觉醒的前提，一定要睡好觉，那睡好觉之后要觉悟。觉悟的“悟”字怎么写？是一个竖心是一个吾，吾就是我，就是我有了心，我的心中知道我是谁了，这就是悟。
编者按：李教授又给我们上了这么震撼的一课，从教育将到了教化讲到了中华民族的传递和生生不息，特别是他对觉悟二字的解释，独到而发人深醒。
教育缺失二：
编者按：今天是我们安纲说法的第十期也就是对于一期节目了，话题同样是有关教育的问题，这个片子同样谈到了教育和觉悟的有关问题。在今天节目的一开始，我们还是先来看一段短片
《富家子弟杀人案》片子详情：
那天我外甥打电话过来，他说他妈妈被人砍死了，然后我就赶紧放下电话，就赶紧跑到姐姐家去看。刚一进门她就被眼前的状况惊呆了，姐姐已经死亡，躺在地上，床上还有一位邻居的女孩，也已经死亡，九岁的外甥亮亮趴在地上，浑身是血。我当时吓坏了，我赶紧摸摸他，一看他还有气，还没有死。然后我就赶紧的拨了120急救电话。然后我又拨了110报警。案发现场两死一伤，凶手作案手段非常残忍，连孩子都不放过，这种不留活口的作案手段给警方的第一印象是仇杀。在通过足迹细致勘查，能分为一高一低（两个人），亮亮家在县城算的上市数一数二的富户。而且亲属反映被害人家中有一部分现金被拿走了，经过医院的抢救，九岁的男孩亮亮终于脱离了死亡线。
2005年6月13日，抓捕小组将犯罪嫌疑人王栋和李元波押回到澄城县，他们彻底交代了自己的犯罪现实，令人惊讶的是，这个两个学生摸样的年轻人家里的经济条件并不差，他们的父亲都是开煤矿的老板。王栋和李元波的家庭条件十分优越，那为什么还去抢劫呢？原来父母一直忙于赚钱，过度的溺爱以及一味的金钱满足而忽略了对孩子的管教，当发现孩子学坏后，也只粗暴对待，并以为在金钱上约束了孩子就能够达到教育的目的，但是王栋和李元波过惯了大手大脚的生活，一旦没了钱，两人便开始商量着找有钱人家抢劫，而亮亮的家就是第一个抢劫对象，王栋从亮亮母亲那里拿走了2600元现金，便残忍地杀害了他们，为了灭口，李元波杀害了亮亮邻居，无辜的十岁女孩，并对亮亮下了毒手，幸亏亮亮机警地装死才逃过一劫。
编者按：这个片子同样谈到了教育和觉悟的有关问题，给我们来讲一讲吧，
这个片子是富家子弟他有钱，那么这个钱是父母给的，他们自己得来非常容易，而父母得来非常不容易，父母得来不容易。于是老祖宗有个字叫“富”，“富”字上边是个宝盖是个家庭，底下是个瓶，这瓶里边藏着金银财宝。它既然是瓶里边藏着金银财宝，那说到底一定是在屋子里边的，而且是藏在罐子里头的不能漏的，因为古人一再说“良贾深藏若虚”最好的商人，就因为你看不到他的财富，所以大家才能把他当常人，一旦看见他的财富，仇富、劫富比比皆是。所以真正富人会懂得“深藏若虚”，藏而不露才是财，才是富。
再看“贵”字，从“贵”字就是用两个手，把宝贝往上抬，什么是宝贝？就是过去的货币，就是用贝壳做的，所以这贝就是币，就跟今天人民币的币一样，那就是把一个货物的价格抬高就是贵。而这个家族里头他有了富是有了钱，钱藏在罐子里头还没增值，怎么才能增值？“贵”如何才能成为贵？我们常说一个人暴富容易可能一夜就暴富，但是要想成为贵族，没有三代的，力是不可以的。所以说要想由一个富家变成一个贵家，就必须要增加中间一个过程。这个过程是什么？教育教化，就是一定要给自己的儿孙增加学问、文化、智慧。当一个二代能够拥有真正的智慧的时候，才可能守住老祖宗，创造出来的这些财富，并且让这些财富升值才能进入贵。所以一个人一夜暴富容易，三代为贵，太难。
编者按：就是想要从富走向贵，一定要靠教育。
而我们看到的这个片子当中的这两个孩子，他是富家子弟，这个富家子弟很简单，独生子女，他如果能够把父母创立的家业，传承下去，这多好，谁都希望，我想他父母也是希望，把这个家业和富贵，有富了还缺贵，把这个财富传承下去，他肯定不希望自己的孩子，被人灭掉，可是怎么可能，他自己的孩子就会把别人灭掉，最后一定会被绳之以法，把他自己的家业也毁掉了，原因在哪里？教育的缺失，我们先从父母的角度来看，父母觉着孩子不好好学，然后就用金钱去刺激孩子，没事，我给钱给钱，但是后来突然发现给金钱给得多的时候，孩子老打游戏。而孩子已经被娇惯成我一张口父母就给钱，在这个时候，当孩子再问父母要钱的时候，父母没有想着怎么去疏导孩子，甚至让这个孩子，去参加网瘾的禁戒班或者叫禁网班，禁瘾班。只有进入那个时候，孩子可能才会得到一个好处专下心来。因为他现在还需要学习，但是为什么他不好好学习，而父母竟然想到了一点，就因为有钱你才去上网，如果我不给你钱你就不会上网，因为父母没有智慧，父母只把全心全意投入到赚钱的活动当中去，而忽视了自我的一种培训，他自身要提升素质不说，他牵扯到了把孩子引导到，正当的生活习惯当中，而我们现在有一个毛病，就是很多父母把孩子送到学校就得了，其实这是我们社会面临着一个非常大的问题，多少年来我们经历了这么多年，一个发展过程，我们现在才发现我们奋斗了一辈子，结果往往我们的孩子不争气，原因是什么？是因为相夫教子的责任，本来是母亲承担的，但更多的母亲自愿的放弃了这样的天职，而把这个天职交给了学校，天天逼着孩子考试、考试、考试。在家里得不到良好的人生教育，在学校里得不到良好的人生教育。
踏入社会之后，社会也没有这样的培训班没有人生路培训班，而且有的是警察、是公安、是枪，所以全社会都没有办法给孩子提供一个真正的人生路的培训的时候。这些孩子就您说的逃入到游戏当中，我们不能说这些孩子就很坏，他们都是花朵，他们需要浇灌，他们需要智慧之水的浇灌，需要我们中华民族，根祖文化的浇灌，需要跟他爷爷沟通，需要跟他老祖宗的生命沟通。当他的血管当中流着他爷爷奶奶，甚至十代祖宗的血液的时候，而那些血液的生命被唤起的时候，这些孩子就有了上进心，有了自尊心，有了人生的智慧，而有了这个时候，我想我们的孩子不会去为了几个钱去杀人。所以说，说到这一点我们还是很痛心。我们的教育为什么就不能伸展到这一点，我们国家现在投资了4%的教育经费，我们拿这么多的经费为什么不能够使这么多的孩子有一个正道的、人生的、快乐的一种生命历程。这个教育已经不仅仅是学校或者是家长的责任，已经延伸成全社会的一个责任了，所以通过这个片子我们看到的是真正我们全社会只要是中国人，都必须行动起来，因为只有我们行动起来才能够晚狂澜于既倒，才能够给我们的后世子孙，留下一份真正的财富。虽然那个孩子是富家子弟，但富家子弟为什么要杀人？为什么要触犯法网？是因为我们没有给他们真正人生的财富，而一只动物，尤其是动物母亲，我们发现所有的动物的母亲，现在很多的母亲都去做生意，都去当老板，都去做女强人。而女强人的身上传达出来的是一种雄性的，一种带有刺激性的，一种信息和能量。而一个本身就具有冲动性的孩子，又遇到了一个具有冲动性的母亲的时候，很可怕，所以其实我们有很多悲剧是可以避免发生的，当我们的父母能够尽自己的职责，多给孩子一份关爱，孩子就不会遛进网吧。也就是说当孩子放学回家之后，我们父母再不要逼着孩子去做作业。他已经很累了，他需要休息，他需要闭目养神。当我们的父母能够陪着孩子去享受一天，哪怕一个小时的时候，我想孩子绝对不可能去抛开自己的母亲，去冲到网吧里头去，因为孩子的冲动，没有办法平息。只有靠网吧里头游戏当中的杀杀杀，去释放自己的这种，莫名其妙的冲动的时候，我们真的感觉到了一种非常大的悲哀，因为我们完全有能力使孩子摆脱网恋，因为他还有慈母的爱，而我们现在发现，做了一个调整很多早恋的孩子，都是因为缺少父母之爱，而老祖宗都知道，一个孩子在过去吃奶都要吃到五六岁，这样的孩子，他怎么可能去承担外边的天网，他怎么可能到网吧里边，他不可能。他天天跟母亲在一起，他有一种沟通。而我们今天很多的母亲根本就不愿意进行母乳喂养，连母乳喂养都没有，连自己孩子带下来的口粮，都不让他去享受的时候。我们孩子还有什么财富，所以说到底，真正要挽救我们这一些堕落的一代也好，或者这些被网吧，夺去了他们天真童年的，这一代的话很简单，我们只有所有的慈母联合起来行动起来，真正的去让我们的孩子感受到母爱的时候，我想这种强大的力量，绝对可以抵抗那些黑暗的网吧。
编者按：听了您说真是非常受益，那我们说回这个短片，就是富家子弟杀人案。其实近年来这样的案例屡见不鲜，比如说像李刚案件，还有李双江之子打人案。那李教授，为什么这些富家的孩子们容易出现这样的情况。
其实我们媒体，可能有了一个误导，其实不光是富家子弟打人杀人，很可能别的孩子也杀人，也犯一些错误，但问题在哪，在于他们不是名人，他们的家长不是名人，就因为这些家长是名人，而且官居要职，他们犯过错的习惯，可能比较多一些，而那些没有保护伞的孩子，可能因为受到了家庭、环境的限制，不敢那么嚣张而已。所以说我们常说一匹高头大马，叫骄傲没有问题，但是一个人如果自负天天背着自己的爸，那其实是很累的，这些孩子为什么，这些累还要老背着自己的爸呢，很简单，因为背着自己的爸，可以得到好处，而这些好处是显而易见的。在生活当中，他还有了方便，这是谁谁谁的孩子，没问题一听方便。为什么？老子做得好，但是就因为老子做得好，儿女更要珍惜，老子所得到的这一份荣誉，因为老子得到荣誉不容易，你想无论是李刚、李双江，他们能走到今天太不容易了。
父母付出了很多想给其实是想给孩子，创造一个更好的学习和生活的环境，但没想到可能是在教育过程中出现了也许是一点点的问题，但导致了很不好的后果。
比如说我们很多的父母，因为自己吃过苦，所以不希望自己的孩子再吃苦，所以就把自己的终点或者是快到终点的那个点，让孩子当了起跑线，而孩子没有经过，自己的起点努力，所以就出现了很多问题。其实从父母角度来讲，这是害了孩子，这点恰恰是不对的，我们讲痛定思痛，就因为他吃过那样苦，他才有今天的快乐，所以说我们选择过痛苦，所以今天选择快乐，我们很自得其乐，没问题，如果我们没有经过痛苦，我们今天就享受这种快乐，就是快乐，我们也不知道快乐。所以我们作为父母的，要让孩子像我们当年那样，去创他的业的时候，孩子也跟我们一样，拥有无穷无尽的快乐。所以古人说了一句话叫“人遗子金满银，我教子惟一经”人遗传给自己的儿女的，那么多的金银、财富、光环，而我教给我孩子的就是一本经书，做人的智慧之书。所以如果我们的孩子，有了人生智慧的时候，这好多事都可以避免了，就比如说我爸是李刚的事情，我一听到这个事，我第一个反应，就是《弟子规》没学好，甚至根本就没读过《弟子规》，为什么？知道《弟子规》之后，反而所有的事情，都要跟父母请示，我做了错事也好，父母知道我做了错事，会替我担当，甚至会替我解脱，都没问题，这是人生的智慧，我们生命好不容易，经历到今天，我们不好好地活下去，我们要杀别人，法律就会杀我们，我们自己生命没了，我们没法对父母尽孝道，我们给父母带来了耻辱，而别人被我们杀了，别人也没有办法替父母尽孝道。我们害了别人，害了自己，我们糟蹋了造化赋予我们的最宝贵的生命。
编者按：在我们连续播出的节目中，李安刚教授，从道德层面，从人的私欲层面，从预谋和冲动层面，以及今天涉及到的教育层面，为观众朋友们，逐一做了深入的探讨和解答，他从历史到今天。从国内到国外，旁证博引理论鲜明，的确让我们对行为与法，这四个字，有了更加深刻的领悟，我们安纲说法的，连续访谈节目到这里，就全部结束了
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| 1楼 2012-7-25 14:28:55 |
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