（稿子来自网络。有感于老师之言，不是跟妓院一样，是连妓院都不如。妓女嫖客还有底线、廉耻，一些体制内的就业人员连妓女、嫖客都不如。卖妓行当史之处，作为一个行当也是有规则的，妓女有几不卖、嫖客还有几不嫖的游戏规则。而今的体制内的人，为了拿国度的钱，为了虚名望，将他人的东西抄袭一点羞怯感都没有，以至于弄成是自己的话语。时间长了也就见怪不怪了。越发是个他人，基础就不是人，见到世界上都不好解读的岩画，拿来就胡说一气，见到曲线就说--龙.见到翅膀就说--风，在契丹、女真人等先民发源地见到岩画，就说是--辽金时期的，什么都懂，一样。连世界上都不懂的他一见都懂，还是人了吗？就是魔了，邪魔外道。

华人制下的“学者”胆子大呀！大到连脸都不要了，连妓女都不如了。妓女还有廉耻之心、侠肝义胆，他们哪如妓女？）

久未见当今中国这样大师级人物进去正义婉言。社会前进的动力根基终归于文明，而非一时之政策。而今社会之乱相丛生，让我们或许不能不深思“摸着石头过河”“让一部门人先富起来”实际能否太过于短效。中国若想长足前进、发展，或许必要一次真正的文艺复兴。读了这篇《南边周末》的专访文章更有此感喟。

吴冠中：当今的艺术活动就跟妓院一样

吴冠中“以奖代养”、“裁撤美协、画院”等舆情激起轩然大波，相关机构纷繁反攻。沉默了几个月之后，吴冠中在家中收受接管了南边周末记者的专访

吴冠中如是说——

◇教学评价检讨——是个劳民伤财的活动

◇美协和画院——就是一个衙门，养了许多官僚

◇艺术活动——就跟妓院一样了

◇观念之争——全是站在自己饭碗上

◇艺术市场——很多沙子将会沉下去

◇中国当代美术水准——落伍于非洲

“我说的是真话。我这个岁数了，趁我还能说，我要多说真话。”89岁的吴冠中挥舞双手，激动地对南边周末记者说。

记者刚一落座，吴冠中就省掉酬酢，间接切入主题。身体消瘦、沉默温存的吴冠中像是变了私人，神情发红，声响嘹亮，双目放光，话锋直指中国美术界保存的题目，而题目的本原——“其实就是一个别制题目!”

这一聊就是3个多小时，89岁的吴冠中老师没喝水，记者也没喝水。学会大陆。

大学之大在于大师

南边周末：您屡次强调，中国艺术程度不高与画家的文明程度偏低相关，为什么?

吴冠中：当年我女儿在浙江大学学工程，其后转到艺术学院，发现文明课央求想不到得低。文明程度低决议确定了大学只能作育成就收工匠，作育成就不出艺术家。美术界大部门画家的文明程度都不高，他们的作品情怀和田地上不来，这是我的心里话。

南边周末：中小学美术教育是赏识、普遍，大学时期的美术教育呢?

吴冠中：大学应当把好苗子招出去，再因材施教。对报考美术学院的学生，老师和家长应当给他讲明利害，学美术等于殉道，改日的前程、生活都没有保证。若是他学画的激动就像往草上浇开水都浇不死，听听温州皮鞋有哪些品牌。这样的人才不妨学。

而今的处境是，教育产业化，大学扩招，学艺术的学生大批扩张，他们就是为考个大学，学校多收学生多获利，但改日学生毕业，社会包容不下这么多搞艺术的，他们的出路在哪里?我很忧郁这个题目。

南边周末：而今大学里的好老师多吗?

吴冠中：而今很多大学老师不称职，一定要毫不客气地淘汰。大学之大，不在于大楼，而在于大师。

我读大学时，老师对学生往往是一个对三个，而今一个老师对40个学生，就是有好老师，这么多学生他哪里顾得过去!而今大学都搞分析化，理工迷信校都在搞美术学院、艺术学院，当今大陆艺术活动就跟妓院一样理工科学校都在搞美术学院、艺术学院。老师要评职称，学生要拿文凭，都掏钱在刊物上买版面发作品，很无法。

南边周末：和您一样毕业于杭州国立艺专的李仲春在台湾开了一家美术咖啡馆，在咖啡馆里和人聊天，教人画画，他作育成就的艺术人才越过了台湾师范大学美术系50年里作育成就的人才，成了一个事迹。

吴冠中：这种教学方式大学应当接收出去，就是自在教学，师生之间间接换取，这种教育比课堂教学好。对于当今。

那样的咖啡馆也是一个学校，固然它不发文凭和学位。全世界很多美术家都没有学位、文凭这些头衔，什么艺术硕士、艺术博士，都比不上作品。

南边周末：在前年的延安艺术教育座谈会上，许多艺术院校的校长院长都提到教学评价检讨，这个制度让他们很头疼。

吴冠中：这个是劳民伤财的活动，评价经过中有人际相干等等好多要素影响，不能完全执行。

对艺术院校的考核，没有人才，看着学校。不出作品，再搞什么制度都没用。

南边周末：在目前您还能做什么?

吴冠中：只能说是尽自己的气力，凭本意天良搞创作，说真话，影响、资助他人。我对而今的美术教育很扫兴。

一大群不下蛋的鸡

南边周末：而今还有哪些国度养诸如美协、画院这样的官方艺术组织?

吴冠中：全世界可能就中国有吧。国外协会也有很多，但它们都靠作品生存。美国不养画家，法国只给一些有能力的穷画家提供便宜画室，而中国却有这么多养画家的画院，从焦点到处所，养了一大群不下蛋的鸡。

南边周末：您为什么对美协和画院满意?

吴冠中：美协和作协一样，是从苏联鉴戒来的。改革关闭以前，美协是画家的万万法官，以至不妨决议确定画家的命运。而今美协机构很重大，就是一个衙门，养了许多官僚，很多人都跟美术没相干，他们靠国度的钱生存，艺术。再拿着这个牌子去抓钱。很多画家挖空情绪地与美协官员拉相干，进入美协后努力得到一个头衔，把画价炒下去，这种事我见多了。

南边周末：您希望裁撤美协和画院?

吴冠中：美国华裔数学家丘成桐说，科协制度不裁撤，中国的迷信上不去。美协也是这样。你问问那些加入美协的人就知道了，进美协要靠哪些东西——基础不是看作品好坏，这个机构变成诈钱的机构了。

说白了，都在。艺术创作是个别劳动，和组织、团体没相干。从焦点到省、市，画院养的那些画家，出了什么作品?

该不该养画家?要不要养一辈子?哪些画家是该养的?哪些是不该养的?这些都是题目。画院里有一级画家，二级画家，这些是何如评进去的?弄得画家都在拼这个头衔，却没有好的作品进去。我的有趣是，这些头衔都不要了，画院裁撤，凭据你的作品来颁发大奖，这样画家也好，作家也好，他们的精神才能用到作品下去，才能出好作品。

而今有一个文明部，还有一个中国文联，它们的很多功效是堆叠的，这不是花消征税人的钱吗?我的有趣特地简略单纯：文明部只能一个，你就是供职，制定制度，其他的，让官方组织去搞，谁的作品好，你给奖给钱。而今的体制，搞作品不如搞人际相干，都走这样的路，作品就没有了。

南边周末：中国画院院长龙瑞驳斥您，没有画院这样的机构，谁来搞“国度重大历史题材100年”这样的重大创作?财政部为这个项目拨款一个亿。美协和文联的官员在回应你的批评时说，他们给您发请帖您也不参与活动，你看海西女真。你看

吴冠中：你不妨拜谒一下，统统的美术家对美协、画院是什么印象?他们起的作用在哪里?他们为艺术的供职显露在哪里?

他们的活动就是搞展览、大赛、评奖。大学扩招成了他们来钱的机遇。我每天家里收到的杂志，都是些七颠八倒传播自己的，这样搞就跟妓院一样了，出钱就给你办。

而今，画院偶然给政府完成某个项目，画一些历史画，画家就忘了艺术是什么，就去打工了，进去的产品往往都是渣滓。美协、画院每年都搞采风，一大帮人都去采风，东山再起的，电视台、报纸记者跟着，拍几个团体画画的镜头，花好多钱玩一趟。真正的采风不是这样的，你悄然默默去官方采风，体验风土人情，了解民生疾苦，是很疾苦的。

真正的艺术家都是灾祸中滋长的。我说，社会不养诗人、画家，艺术家没有吃过苦没有感情和心灵的震撼滋长不起来。

南边周末：若是美协、画院一连保存，全部形态是什么样的?

吴冠中：能够提供好的供职，主事者人品要好。而今掌权者都是办活动的人，很烦恼，他懂一点艺术，可总搞政治。若是他完全不懂艺术，人品好，对艺术家反而很客气。对比一下妓院。

画院应当养作品，画家不妨活动。有的画家不错，画院不妨且则资助，给你角力计算简略单纯的生活条件，你来完成你的作品，作品很好，低价买上去;作品不好，你走，换他人。

南边周末：“以奖代养”能够处理出艺术品难的题目吗?

吴冠中：“以奖代养”只是一个想法，举座执行起来还有很多题目，但是这个原则是对的，至多比而今的处境要好。好作品进去太不容易了，一个美术家一辈子能出几个好作品?因而我说要大奖，出作品就是国宝。一张好画的奖金，不妨养画家半辈子。但而今国度给的奖不够，像迷信方面的夸奖有500万元。文明部给艺术的奖惟有3万，还是日自己捐的钱，我觉得很羞耻。

创新不能讲协调

南边周末：在创作周围，实际主义独大了几十年，有过真正的“百花齐放”吗?

吴冠中：没有过。百花齐放、万马齐喑没有，就是实际主义一枝独放。文学、诗歌到美术都是实际主义，所以，像林风眠和我都被长久冷淡。鲁迅讲过，政治与艺术是抵触的。赵丹讲过一句，管得太举座，你知道美术学院。文艺没希望，以前骂他是放了个屁。

权益都在生手手里，他们拿了这个权益瞎搞，不是实际主义的都是祸不单行，统统被打倒在地。

南边周末：新中国美术史基本是由“央美”和“国美”的两个派系组成，它们之间的差别在哪里?

吴冠中：而今艺术品格惟恐都不显明了，过去特地显明，“国美”前身国立艺专时期，林风眠完全把巴黎美专的那套教育搬到中国，有东方古典的基础课，也有今世主义的;徐悲鸿的“央美”，完全是搞实际主义的。那时两校的西席也好，同砚也好，彼此不屑，门户之见很深。

南边周末：但人人也招认，1980年代之后，“国美”人才辈出，“央美”基本出席。1990年代从此，两个学院出的人都不太多。

吴冠中：对。“央美”一直对峙徐悲鸿的实际主义，很顽固。学习活动。“国美”出人才的本原还是林风眠的教育思想关闭，艺术今世性角力计算高。

而今呢，彼此协调，去国外的人多了，国外的好东西都能够看到，人人不妨自己拣选。改日真正的画家，我觉得很可能是从官方进去的。像马蒂斯他们都不是从美术学院进去的。为什么呢?他们没有管理，有的是自在。听说念女真。而今学校里礼貌多，搞艺术的人麻痹了，把自己的感情解除了。

南边周末：何如对付过去几十年里苏联美术对中国美术的影响?

吴冠中：苏联的音乐、文学都不错，惟有美术很瑰异。我发轫以为是认识形式的源由，东方居心抬高苏俄的美术收效。而今来看，它在美术创作上凿凿没有新的东西。我私人不心爱俄罗斯的画，不是说它芜俚，就是觉得它没感情，画的都是物。对比一下女真文字。

像以前被我们奉为大师的列宾，也是借东方的脸画俄罗斯的故事，变成俄罗斯了不起的画家。我在法国时，紧张的画家我全都知道。其后回央美任教，有人问我有没有列宾的画册。列宾是谁?我不知道，可国际处处都是列宾。其后看《法兰西文艺报》，一整版先容列宾，开头就说，“提到列宾，我们法兰西的画家，惟恐谁也不知道他是何许人”。

南边周末：实际主义的影响是优点多还是欠缺多?

吴冠中：看着野人女真。起了很坏的作用，在几十年里，美术界把实际主义提得很高很高，基础不应许百花齐放。

我以为照相发明之后，实际主义一定要消失。我很不心爱照相。其后看到摄影作品中有了艺术的认识，我鼓掌。看了石少华到非洲拍的照片，照得像画一样，我很心爱。我鼓掌的有趣是，实际主义该塌台了，该百花齐放了。

南边周末：新中国美术史上的那么多艺术争论和门户搏斗，面前真正的焦点是美术观念之争，还是人事门户之争?

吴冠中：我觉得人事门户之争是主要的，艺术之争是外表的。这些争论、搏斗招致了几十年里中国美术实际上没有什么发展和创见，美术成了政治的工具。

例如我讲“笔墨等于零”这个题目，学国画的人，只能是手艺，只能搞摹样。而今钢筋水泥，不要你摹样了，他得保住饭碗，理工科。末了就变成了门户之争。我觉得沮丧的就是这个处所，这些人全是站在自己的饭碗上讲话。

南边周末：但您也提过“创新是搏斗，不能协调”。为什么?

吴冠中：讲过，革故鼎新。古老的，阻塞美术发展的东西一定要拆，你不拆，它不倒。政治上是这样，艺术上也是这样。普通创新，都是搏斗进去的。

我搞了一辈子美术，没有搞搏斗。作为艺术家，我自己尽量搞我的作品，走我自己的路。我而今从我的人生体会和艺术体会开赴，凭本意天良讲话，但还是无限，不能洞开了讲。

代价是个心电图

南边周末：你知道艺术学院。中国艺术品市场这几年特地炽热，美术作品屡屡爆出低价，你何如对付?

吴冠中：我觉得很多是泡沫，有些人可能有钱了，就投资艺术品，但他不懂艺术。画家就使用这个机遇拼命炒作，抬高自己的身价。

我信托历史是公正的，过一段时间很多东西将被淘汰，很多沙子将会沉下去。最有趣的是，而今有的美协主席，他在位时作品就贵，他一上台急忙就跌了。

南边周末：这个市场也给了您优点，科学。您成为活着的画家中画价最高的一位。

吴冠中：还是市场炒进去的，很多保藏者为了盈利、套现，共同拍卖行、买家一起炒，有的还共同画家、媒体一起炒。这个代价跟我相干不大，由于那些收益归他们。

有一个拍卖会，把我的作品拍得代价很高，粗略几千万吧，有个记者打电话给我说，你的一张画到了几千万了，我说这个是心电图，不准确。我一点没有满意的感触，这个钱不属于我。而且我的那些画是不是真正的好东西，还没经过历史考验。欠缺倒是来了，而今市场上我的假画越来越多了，我也管不了。

南边周末：何如对付市场对美术创作的影响?

吴冠中：市场也有一些优点，温州皮鞋有哪些品牌。它让画家能够脱节生存，欠缺在于市场会把画家定型，特地画好卖的。东方的画廊也是这样，我包你的，你不许改革品格，你一变我就卖不掉了。相当多的画家为了卖钱，炒作越来越锐利。

南边周末：所以有人说，而今对画家来说，是最好的时间，也是最坏的时间。

吴冠中：对。你画得好，市场不妨招认你;你画得不好，你不妨拣选进入体制混一辈子。有的人得心应手，既在体制内具有权益，又享用市场的优点。但在这样一个鱼龙混杂、渣滓箱式的环境里，艺术家弥漫，空头美术家、流氓美术家很多，好的艺术却出不来了。海西女真。

像我吧，而今画画就是出于敬佩，钱对我没有意义，我不必要。

他们是玫瑰，我是腊梅

南边周末：您一直强调生活和艺术的相干，但美在生活中并不多见，美术并没有走进大众生活。

吴冠中：想知道温州皮鞋有哪些品牌。不但是民众，以至初级常识分子对美也不剖释。我有一些亲戚伙伴，他们专业常识很强，可家里的工艺品、陈设布置等等，特地芜俚，不可剖释。

最直观的就是，人家里电视都放在客厅，但在美国和欧洲，很多人家电视机放在卧室里，客厅里挂画，摆雕塑，这就是区别。

中国的艺术教育功效，一直藏在大学里边，没有跟社会生活爆发相干。中国美协和画院这些官办机构，他们没有拉近普通人的生活与艺术的间隔。

我们生活中的美感也很少，我们的作战大部门都很丢脸，北京修了那么多高楼大厦，偶然也有单个作战很美，但整个街区环境却很差。

：国外民众脱节学校之后，议定哪些路线与爆发相干?

吴冠中：他能够从都会作战、打算、日常细节上感遭到艺术之美。另外他不妨去博物馆、美术馆……就连商店的橱窗铺排都很有美感。他的生活无时不与艺术爆发相干。中国的处境呢，商店里主要的橱窗都是尽量摆放最贵的商品。

以前，我和国际的一些作家参与国外笔会，有个活动，游览博物馆，番邦作家看得津津乐道，还不时就某个物品实行商议，我们的作家一无所知，无聊地转来转去。

这几年，你知道女真人。中国的美术馆、博物馆越建越多，硬件越来越好，但你保藏了很多渣滓，许多东西是走后门凭相干送进去的。而今一些国外美术馆，时时有自动送画，回来就传播炒作自己。

所以说起来，而今的题目，不光是艺术教育，女真族。还有艺术场馆、大赛评奖、市场，全方位都有题目，而题目的面前，其实就是一个别制题目。

南边周末：您还有一个结论也角力计算让人受惊，中国美术比非洲还要落伍，为什么?

吴冠中：我们以为非洲艺术很落伍，其后我到非洲一看，他们接收了很多东方今世艺术，反而比我们今世很多。我们的人为障碍使我们落伍了。

南边周末：您谈到艺术里技术是基础，田地最紧张，不妨讲明一下吗?

吴冠中：这个田地就是感情的真实。技术只是一个要领，学技术角力计算容易。情怀是多年的人格，多方面因缘修来的结果，这个是最紧张的。

南边周末：您和朱德群、赵无极，三位同砚都是法兰西学院院士，您何如对付你们的差别和人生拣选?

吴冠中：院士之类我平昔没有想过，我也不敬慕这个院士。其后法国人拣选我当了院士，我很不测。我和他们是同砚，是很好的伙伴，他们在国外发展得很好，我替他们满意，他们在法国自在地开花，是法国花园里的玫瑰花。我回到祖国，面朝黄土背朝天，是鲁迅作品里写到的腊梅花。

我是这么一步步苦进去的，这样的体会也惟有我有，生活和命运造就了我的作品。

南边周末：学会念女真。您老讲艺术风格，这个风格是什么?

吴冠中：艺术就是真本性。