黄穗诚:我补充一下。这次提出一个说法,是很重要的,就是说坚决抑制房价过快上涨,要把房价降下去,要把房价稳定下来,提出抑制房价过快的上涨。我们都知道,起码在一线城市,是坚决抑制房价过快上涨的,一直都抑制投机投资的需求,一直都是这么做的。 那么为什么房价还要涨呢?我记得广州市就曾经说过,包括住建部也说过,我们已经坚决抑制的投资投机的需求,那么房价为什么涨呢? 住建部研究中心的秦虹曾经说过,去年一个很重要的特征是货币政策发生了重大的变化,每次货币政策发生变化我们的房价都会涨上去的。她道出了问题的实质,就是我们发的钱多了,那么有人就拿着这个买房,所以房价高,现在看来不是投资投机主体的问题,而是印钞票多了。所以,秦虹就说到,2013年她非常关注货币政策的变化,中央经济工作会议去年12月份召开,她就提出,对货币政策既不要束缚手脚,也要灵活、把握好度。 朱秋利:降价的时候都是银行收紧的时候,先回笼资金,还银行的钱,这时候房价就往下降了。银行贷款、银行放款、银行金融政策是非常重要的。 黄穗诚:刚才朱总并没有反对我的意见,他同意货币政策是导致房价高的原因,消费者手头的钱增加了,钱放到银行里面银行就必须放贷,因为放贷才能够赚钱。银行放贷,现在房地产的开发,预售制、资本金这个问题。开发企业拿着银行的贷款去买地,然后搞建设,接着就是消费者拿着银行的钱去买房,所以中国银行广州分行的一个老总在省房协的会议上就说过了,我觉得必须要清晰地认识到,房价高并不是现在投资投机的太多了,而是因为钱放到银行里面拼命的发,在这种情况下房价当然升上去了。 另外,预售是一个重要的环节,广东省转发的11号文里面特别讲到,有表现的地区提高预售的门槛,抓紧预售的控制,有人没有注意到这个,其实我记得多年来都是这样的,只要中央说取消预售制,我们的房价肯定往下降,每一次都是股市跌到停盘的。只要开发商的资金周转不过来,肯定会降。所以在这种情况下,我觉得现在中央为了整体经济平稳,必须要有步骤的进行。所以在广东省转发文里面,提到有步骤的、有计划的、稳妥的来进行预售制一些改良。我觉得这个提法是非常对的。谢谢。 钟炬:支持他的几个观点。 为什么房价高?这是很明显的,我们中国所谓的M2,据说是美国的一倍,但是我们的GDP才是美国的一半,这样的货币发行量,这种不动产怎么可能不涨呢?最后还是要流到市场上去的。从这个角度上来说,你不调货币发行量,你调房价怎么调?怎么调也调不了的。还有一点,房价既然是一个不动产,肯定是衡量货币价值很重要的一个等价物,我们的货币一直在贬值,所以我们的房价一直在涨。 另外一点我认为房价上涨本身就不是什么坏事。因为市场上认为大房子也好,我们政府就不应该出台什么调控政策,市场要什么房子,什么房子卖得出去,政府官员绝对不如房地产商懂的行情多,政府要少干预,因为我们的公共品缺失,保障房少,本来这是政府的责任。政府不干,现在推给企业来做,这是不对的。我们政府在房地产这个第二税收上获利很多。最近有一条消息,经济学家吴敬琏说,几年下来我们在农民身上多赚了30万亿的钱,就是从土地差价上赚回来的。那么如果把这些钱抽一部分去用作保障房,就不至于是今天这种情况。 朱秋利:保障房再怎么投入也不会超过15%,也就是在5%左右。广州市一千万人,百分之几,两万套都达不到2%。 钟炬:从这个角度来看是公共品缺失造成了今天这种对房地产的社会矛盾,应该由政府承担责任,不应该把责任推给地产商。 还有一点,如果现在真的一下子给房地产商停了贷款,突然把这个预售政策停了,没错房价是一时间之内下降了,但是接下来会怎样呢?现在觉得房子还会涨的原因,在于供求关系,供求关系不平衡,若一下子供给少了,下降了之后,接下去可能房价会上涨得更加厉害。 朱秋利:社会上的民生问题都是解决那些最穷的人,去慰问一下,去看一下,现在房地产保障房,我就建一个2%、3%解决了,我们关心民生,关心住房了,关心生活了,但是大多数人放在那里不管不问。 谈绵钊:我觉得现在正是一个转折点,如何由原来粗放式的经济发展,过分依靠房地产支持财政,所谓补地财政,转型升级,以新型的产业来支撑我们整个经济社会发展,这个过程我们将如何走?我觉得真是要好好考虑。但是在没有实现经济转型之前,房地产在财政方面的作用占到30%到40%,这种比重不可忽视。所以政策应该做的绝不是把房地产一下子打垮,而是让它平稳、合理、健康的发展,这是前提。 房价的调控也不能太悲观,不能低于3%,甚至于是0%,我不是太赞同这样的观点。城市的发展对土地的投入是房价上升其中很重要的一个措施,一个地铁一公里长的造价就要6到8个亿,每公里要6到8个亿,算6个亿好了,要建设那么多地铁、高速铁路、公共设施,每个区要搞儿童公园、儿童图书馆,城市的扩大不仅是开发平整的土地,更重要的是政府对地方的公共投入越来越多。 因此造成了土地的使用价值越来越高,人们也越来越喜欢到公共设施硬件完备的地方去生活和工作,地价的上升很重要的一点就是对土地的投入。也就是马克思说的形成了级差地租。在这个基础上,土地价值的提高,房子的价值也会提高,所以房价也会随着上升。但是上升的速度应该比以往低很多,以往是20%到30%,四五年就翻一番,这个高速增长的期间,我觉得应该会告一段落。今年如果按照10%以下,不超过10%,不超过GDP的增长,也是比原来减少一半,甚至三分之二。但也不是容易达到的,但是它还是上升的。 如果我们不采取一些行政手段控制房价,有钱人都去买房,甚至搞实业的人把流动资金也去买房子作为保值增值,经济就会畸形,通货膨胀是一个方面。如果房地产仍然有10%的增长,有钱人还是要买房子的,它毕竟要比银行存款高,一至三年的定期存款,10%不是要高吗?所以房子的价格仍然是要上升的,问题是如何控制它。 (责任编辑:admin) |