第三，经济结构，谈教授讲的经济结构非常对，中国经济结构主要是以投资为主的，比如说2013年到2020年，中国的投资基础设施额度达到16万亿美元，这相当于什么概念？16万亿美元，也就是说未来中国的经济增长拉动力主要靠投资，只要这个结构没有调整的话，房地产肯定还是一枝独秀的。

  第四，商品房预售制，这些都是为房企增加资金来源的重要途径之一。

  第六，房地产地方依赖非常严重，都是对房地产情有独钟，一旦结构不能转型的话，那么这个房地产依然是地方政府主要的经济增长动力，跟财政收入，以及地方政府主要的信贷对象，也是地方政府化解地方债务的主要的手段。

  第七，投资渠道人民币的升值，包括通胀，都会让老百姓手里的货币贬值。那么他想要增值或者不想被贬值的话只好买房子，这种情况下就是赶着老百姓去买房子。

  第八，是供求关系，中国政府一直在压制需求以及压低土地供应，没有认真去解决这个供求关系问题，只要是供求两端没有解决的话，那么房价还是会一直飞涨。

  第九，住房需求，没有办法满足的情况下，比如说目前的城市化，40万亿蛋糕，每年有一千万人口进入，收入翻倍，如何需求解决的确成为未来房价上涨的动力之一。

  我说完了。

  钟炬：我补充两点，国五条出来之后我就笑，我为什么会笑新版国五条呢？从结果来说，它导致了很多人排队买房，而且有一点说明什么？说明了现在买房的主体不是炒房了，因为国五条有一个20%的所得税，很多人去买房说明什么？说明这些人他不是想炒房的，说明房子更多是被人炒高的这个基本判断可能是错的。这是国五条颁布之后我们观察到的现象，基本上可以得出第一个结论。

  第二个结论，国五条之后这么多人跑去买房，而且现在还加了20%个税，跟以前不同的，就是严格执行20%所得税，买二手房就被逼着买一手房去了，这是为两者制造一种不公平，这到底是帮居民，还是帮地产商呢？

  朱秋利：原来的出发点还是想打压炒房的，因为前些年可以讲炒房是主力军，现在这几年就很少了。但是我们现在的政策还是针对这个局部，这样的话误伤了自住型和改善型买家，这是治标不治本的。

  黄穗诚：我针对供求关系说几点意见，有些人说房价高就是公平出现了问题，就是供过于求了，现在广州市住建部老是说卖不出去的一手房数量已经处于历史高位了，怎么解释这个问题，这是荒谬的，什么供过于求，拿这个说事儿就是忘记了预售制的问题，因为有了预售制，开发企业他就拿着一点钱，就叫一个盘，我都跟你说过这个道理，所以在这种情况下，他可以能够容忍卖不出去很多房，所以供求关系这里出现了一个畸形。

  第二，我要回答一些问题，就是说关于目前的宏观调控多年来，老是抑制投机投资的需求，我们这几年调控，宏观调控房价就是从中央到地方一直说，就是投机投资的，但是一直都没有压下来。我在这里想说一下，在调控的时候老是说年轻人为什么不租房呢？那么我反问一句，那么你抑制投资投机了，大家都只有一套房，你怎么租房呢？租的房源从哪里来呢？这很荒谬，所以对目前房价的过快增长必须要从源头抑制，怎么抑制呢？就是银行的钱。如果不抑制的话，那么购房者从银行里面贷了款，只要交了首期之后，就能肯定房价是这么一路上去的。另外，你不从银行路子来走，通过经济杠杆，我记得说到效率，那么我们要崇拜市场，市场就是用经济杠杆来处理事情，那么就这个事情，我们用经济杠杆，例如房产税，一人一套房、两套房、三套房够了吧，第四套房就不准买，我们不用经济规律来办事，房价肯定高，就算不实施房产税，你不准买第三套，还有房价高的问题吗？

  钟炬：房地产的问题是没有理由征这个税，因为土地不是我的，我买这个房子已经交了70年的使用权，现在不是我的房子涨，是地价在涨。

  朱秋利：我倒觉第三套房开始征税，那是有道理的。就允许两套，因为改善肯定有两套，不能逼着他卖。

  胡刚：有一句话，叫调控人们的预期，现在这种现象就是预期。如果预期会跌的话，这个现象又倒过来了，又不是这种现象了。资金为什么不到股票市场上呢？ 因为股票不会涨，都流到房子里面去了，如果这个预期跌下来的话，这个资金都抽出来了，所以这个预期调头估计在2014年。现在预期一直在往上走，每年都要涨，不可能永远走下去，但是下来以后是负增长，但是负增长是危险的。

  朱秋利：如果正常回落没有问题，就怕大起大落。

  黄穗诚：不可能大起大落。

  胡刚：也很难说，所以这个预期很重要，现在股票涨的话，涨得猛的话，跌得也同样惨。北京有一个消息，每平方29万，29万很厉害了，这肯定是猛涨带来的猛跌。限购限贷，现在又限价了，预期越往下走的话，要求讲稳定，预期就像股票一样，会有崩盘的可能性。

  钟炬：这个预期什么时候才会发生呢？比如说国内的股市，同样的股票，你在香港同样一个中国银行，香港就比我们便宜，这个市场本来就被高估了，不统一，这明摆着，所以股票涨不上去。第二点，如果它要掉的话，起码基于几个判断，第一，中国今后的经济不增长或者负增长，那么房价会掉，如果预期还在增长的时候，每年7.5%增长，在预期上下跌，我觉得可能性不大。当然个别一两个城市经济在微微的增长，有的是因为产业转移导致的变化。还有就是城镇化，现在城镇化到了一个阶段，已经结束了，那么如果房价下行，预期也会产生。还有一个就是人口，人口在负增长的话，我们也预期房价会下跌。

  胡刚：一线城市房价，大家都认同有泡沫吧？

  钟炬：我不认同，因为它破了才有泡沫，这个泡沫没有破，没破就不是泡沫。

  黄穗诚：只要是房地产界人士的话，都知道住建部是一直否认泡沫存在的。因为如果是泡沫的话，一破就肯定没有了，为什么没有泡沫呢？因为我们利用了预售制，另外一个是用算术算出来的，就是城镇化进程，每年有多少个亿人口进城市，这个需求量非常大，它没有考虑到农民工拿了多少钱买房，这完全就是一种预售制。开发企业套着老百姓的钱，银行压着老百姓的钱印钞票。就是这么来的。哪里会崩盘呢？

  主持人：是不是泡沫我们事后才知道，胡老师也预测了今年第三季度房价会下降，是不是真的我们拭目以待。我们今天的活动就到此结束，谢谢各位今天积极的发言。